面對這樣的業主,有什麼方法應對?

今年7月期間,受到朋友介紹委託,希望能協助新竹市香山區議員候選人葉國文製作禮贈品一案,過程中都由葉國文秘書負責代勞聯繫與溝通設計需求,我司有告知秘書我司不提供免費的提案與設計比稿服務,對方需求為量產30元以內的禮贈品,希望以葉國文妻子扮演的助生娘娘為題,製作小禮贈品給選民,使選民理解候選人對於生育補助的議題。

附圖為葉國文秘書與委託朋友對話紀錄,因獲得承諾朋友希望我司能協助先配合協助

我司接獲此委託後討論建議設計製作3D助生娘娘造型寶特瓶礦泉水,此提案獲得競選團隊一致同意,秘書傳達希望我司能先提供設計圖面與3D示意稿,我司規矩無法對沒有實際簽約的客戶提供實體服務,要求葉國文競選團隊依照葉國文公司的法人名義簽屬設計報價單。

事後報價單回簽,葉國文秘書拒絕先支付整筆到生產端的比例訂金,希望先切成設計端執行再執行量產階段,我司告知整體承包與只承包設計價格會有落差,如果不能整體承包我們拒絕設計製作,秘書承諾可以先簽定合約但先付設計部分的費用成數,而不是給總工程款的金額訂金成數,雙方合作以信用為基礎,我司同意。

設計完成後,葉國文團隊希望追加設計彩色熱塑模,我司也追求最終成品效果,並未增加量產熱塑模的生產費用,自行吸收,但要求負擔設計費用,葉國文秘書同意並承諾於量產款訂金時一起匯款。

寶特瓶本體3D列印樣品交給葉國文團隊後,也提供了彩色熱塑模3D效果圖面,定案確定後我司提出要求繳付量產訂金與設計費用的尾款。

此圖為3D製圖後追加的熱塑模設計圖製作過程,經過多次調整與工廠端討論如何準確定位,事後我司對自己配合的工廠與朋友萬分抱歉,消耗工廠工程師許多人的心力。

結果意外的葉國文突然要求秘書通知我方,中秋節時刻如果能量產2萬組完成,就立刻交付量產訂金執行,原本預定地交期是約2個月,目前縮短成一個月內,我方因原本模具為1模2穴不足在1個月內完成交貨,提出要求提高模具費用增加模穴一模四穴並使用大型日本機台提高產能,才能解決中秋節前交貨的難題。

此圖為3D列印交樣樣品照片,交件樣品後業主就立刻私自拿樣品找廠商討論,此時設計費與樣品都尚未結清

隔了幾天遲遲沒有回覆,追問後秘書才說選民願意自掏腰包幫忙製作模具,一模一穴會比較便宜,要求我們用其模具來生產,但我司不了解生產機台與搭配情況,根本無法認同承包,而且簽約後未經我方同意就自行拿我方設計圖私下詢價,幾番議價討論後,我方認為對方已經失去信用,不強求對方於我方生產,葉國文最後根本無法以一模一穴方式製作量產出來,最後寶特瓶案就此落幕,全部前期的設計與心血全毀於葉國文本人對於我方不信任,或者一開始就抱持先拿設計再比價的心態。

此圖為設計完畢樣品交樣後,突然回復取消製造合約中的模具項目,改為自己委託選民製作,但後續部分要求我方完成

事情結尾後,我司尚有合約中設計尾款與熱塑模款項已經執行與確認定案後未結清,我司要求業主至少將合約中的設計尾款付清,但葉國文認為他從頭到尾只拿到了一個樣品,不足以滿足他的需求,拒絕履行合約,並要求我司必須提供模具檔案,跟所有設計原始檔案,才願意支付設計費,但雙方合約報價中並沒有寫明我方需要提供任何量產檔案的需求

但業主沒有付量產費用,量產費用中才包含所謂的模具檔案,設計費用僅包含圖稿確認與校正使用。我司頂多提供設計用3D檔案,熱塑模檔案僅提供Ai圖檔而非開版製圖檔案,因為其並沒有交付模具與製造的費用所以這樣的要求應該是不合理的吧?

因為這個委託案,工廠也花費時間評估與製作測試的成本,因為一句話要求趕時間,佔用了大量的插單與人力成本,事後毀約導致產品無法順利誕生,卻用此為要脅要求已經大量付出的設計單位承擔全部。

電話溝通中,葉國文表示他感覺被我們欺騙,突然因為時間縮短就要提高模具價格,我司認為這是可以溝通的事情,但確實很多業主總是認為要求增加不需要增加費用,是否有解法?

6 個回答
  1. 合約永遠無法規範設計業的所有細節,別相信合約條文。買賣雙方都一樣,要從合約找碴到處有雷。
  2. 對設計公司而言,永遠相信收多少費用產出多少結果,別聽、別看、別信"後補"這兩個字。
  3. 買賣雙方是對等關係,要把人情放一邊,別因為好朋友介紹就提供超過自己能承受的服務。客戶有錢但你有技術,有錢沒啥大不了。
  4. 永遠要記得留一手卡住你的客戶。
  5. 提高預收款比例,我個人認為30-40-30對供應商不公平、風險高,不適合台灣病態的設計與製造環境。我都盡可能拉到50-40-10,有心要好品質的客戶,大多能接受。好產品只配好客戶=好價格。

CH

發表於 已修改

看來價金是沒有很高,單價30塊兩萬個,總價是六十萬以內。模具費被拆走的話,剩的都工錢。
這差個十幾萬而已,還有人要賴實在是沒辦法。

提告划不來,律師費就超過了,而且台灣律師廢的不少。
當做交了學費?可是其實也沒學到什麼,只學到不要心軟。
至於什麼討債之類的,2百萬上下人家也是愛接不接的。

合約這回事,說真的要就自己寫,叫對方簽自己寫出來的合約。請個律師看個合約給點意見,其實也不用多少錢。

至於合約有沒有用呢?要看這合約的價值。因為合約問題是可以上訴的,勝訴之後,也可以透過法律程序假扣押或是進行強制處份等等。

可是,上述已經提到了,金額過低的民事問題,一點都不適合上訴,而明訂了懲罰性賠償的合約,在台灣沒人會簽,也有很多人在無知狀況下願意接手高風險的客戶。

設計案,就是訂金拿到足,再設計,訂金要能COVER成本。
階段拆分的案件,就是依階段收錢之後,給圖。

一條龍的案子,彈性是比較大,但就是要等錢全收了,案子也全結了才能給圖。

這次這種價格是沒多少辦法,但下次有疑慮時,可以要對方開同額本票。

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不過這人是政治人物,政治解決就好了,這種金額,通常不是給不給得起,

就是要給不給而已。

上個蘋果聊聊,去提個告都是個好方式。
這不是試圖讓人不當選,而是他欠錢不還,沒人說選舉期間不能討錢的。

而且才十幾萬? = =
這實在是個沒啥面子的數字 XDDD

其實聽到這樣就可以跟客戶說.這案子我放棄.
30元 量產價格 耶!!!!!!!

客戶沒有觀念,設計公司不能跟著走去阿.拿出自己的專業教育客戶

如果你也是設計公司應該要有點認知
設計 模具 印刷 包裝 全部之要壓在成本30元.
直接跟客戶說這是不可能的代誌

另外也不是說簽約就一定沒問題只是在法律上比較有保障
真的還是要收到錢才是真的阿

以前常聽說
選前做一堆東西.選後沒選上就跑路了


至於你最後提到的
電話溝通中,葉國文表示他感覺被我們欺騙,突然因為時間縮短就要提高模具價格,我司認為這是可以溝通的事情,但確實很多業主總是認為要求增加不需要增加費用,是否有解法?

設計就是一門溝通的學問.
我是不清楚這case是報價多少.但價格跟專業度要儘量成正比.

但很多業主總是認為要求增加不需要增加費用 .
這個就是一個溝通的學問.客戶想著是天馬行空或是他想到怎樣
然後要"畫看看"是否適合.
這些在最初期的商談就要講清楚.
畫看看就是要花作業時間.你就算不滿意也得付錢

之前抽空寫的文
我沒有量產的經驗.而想要量產商品要花多少錢?
https://www.facebook.com/LinHungCheng/posts/1227178707417964

如何找到適合的外包設計師?

https://www.facebook.com/LinHungCheng/posts/1232949723507529

客戶比價的思維.比價就是奧客?客戶一定要最低價?
https://www.facebook.com/LinHungCheng/posts/1236451033157398

 

合約內容可能有問題,

若遇到類似客戶不是產業界,報價單內容及條件與事實一再悖離,

我們都會再三確定或與客戶溝通調整報價單後另簽屬,因為真的事後要灰真的還得拿出白紙黑字,

祝福貴司能將此案順利處理

依照3D打樣的造型判斷,一模兩穴有可能會有一穴失效,一模兩穴很考驗開模功夫與射吹機台成型能力,更何況是一模四穴,難上加難

你要慶幸葉國文把這個麻煩承接,9/1(六)的內容回答,是有經驗的處理方式,因為模具廠用的軟體,改圖不如你們用的繪圖軟體好改,這個設計的造型要修改的地方很多,有幾個地方可能無法成型

有一句話我無法理解:量產費用中才包含所謂的"模具檔案",設計費用僅包含圖稿確認與校正使用。我司頂多提供設計用"3D檔案"

設計用的3D檔案不能用來開模嗎?

 

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